الكفاءة والواسطة .. كلاكيت بعد الثورة..!

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته..

الموضوع دا كان موجود قبل كده في المنتدى ودورت عليه مش لاقياه..

مش مشكلة بقى.. نفتح واحد جديد بما اننا في عصر جديد (ان شاء الله)

بعد السلام والتحية..

حبيت افتح الموضوع دا عشان بجد يؤرقني جداااااا

ليه بقى بيؤرقك يا أسماء..

عشان انا متعينة بواسطة

مش دا بس السبب..

السبب هو اني قريت انهردة مقال في الاهرام بيتكلم عن فتحي سرور وابنه دكتور طارق سرور

دكتور في القانون الجنائي في كلية الحقوق جامعة القاهرة

المقال بيقول: ان دكتور طارق سرور .. عن طريق والده.. اتعين في الجامعة بمخالفة القانون

لانه مش مؤهل ولم يكن من العشرة الأوائل.. وان والده فتحي سرور التف حول القانون وخالفه في عدة مواقع..

طبعااااا.. لو الكلام دا ثبتت صحته فهي كارثة..

طيب انا عاوزة اتناقش معاكو في ايه؟؟

أولا: هل قواعد تعيين المعيدين عادلة؟؟

ثانياً: هل كل متفوق من الأوائل يصلح للتدريس؟؟؟؟؟

ثالثاً: هل الوساطة على اطلاقها سيئة؟؟؟

رابعاً:هل يوجد معيار لتمييز الموظف الكفء بغض النظر عن درجاته العلمية؟؟؟

خامسا وأخيرا: هل من الممكن أن يتحول التفوق إلى واسطة سيئة تضر بمكان العمل؟؟؟

الأسألة دي مش حدود للنقاش.. هي مجرد مفاتيح نبدأ بها الحوار

مستنية مناقشاتكوا.. وان شاء الله اجي اشارك معاكوا

اقتباس :

أولا: هل قواعد تعيين المعيدين عادلة؟؟

هتكلم عن كليتي
مافيش حد بيتعين الا لو كان والده دكتور في نفس القسم
رانيا فوزي بنت الدكتور فوزي عيس


وعشان كدا مابينجحوش الا قرايبهم ومافيش تظلم
_

اقتباس :

ثانياً: هل كل متفوق من الأوائل يصلح للتدريس؟؟؟؟؟

لااااااااااا طبعا لان ورقهم مش بيتصحح
والاوائل عندنا بيعلموا ورقهم وهقولكم بالمناسبه بقي ع حاجه
وانا خارجه م لجنتي بصيت ع الولا الاول عالدفعه وحسيت بزهول
لاقيته مخبي الورقه كاننا فابتدائي
واقسم بالله كاتب في اول ورقه
بسم الله الرحمن الرحيم 3 مرااااااااااااااااااااات
عشان يعلم ورقته ويقولهم انا لازم تطلعوني الاول
طبعا ساعتها اتخرست بس بعد الامتحان قولت يارتني طالبت رئيس اللجان
وقولتله انه معلم ورقته
وان دا ظلم وان الدكاترة دول معندهمش ضمير
وياااااااااااااارتني عملت كدا
انا ندمانه وغلطانه
وحسبي الله ونعم الوكيل
_

اقتباس :

ثالثاً: هل الوساطة على اطلاقها سيئة؟؟؟

انا شايفه بقي ان الوسطه للمظلوم مش حرام
يعنيب واحد مايسواش يتعين معيد واللي ناجح
بمجهوده ما يتعينش
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
_

اقتباس :

رابعاً:هل يوجد معيار لتمييز الموظف الكفء بغض النظر عن درجاته العلمية؟؟؟

المفروض يكون في اختبار لكل حد يتعين اختباري تربوي وعلمي
_

اقتباس :

هل من الممكن أن يتحول التفوق إلى واسطة سيئة تضر بمكان العمل؟؟؟

مش فاهمه ده خالص

معلشي يا سمسمه مستعجله شويه هخرج مع اصحابي
ولما ارجع هكمل ان شاء الله
انتي دوستي عالجرح

اقتباس :

هل من الممكن أن يتحول التفوق إلى واسطة سيئة تضر بمكان العمل؟؟؟
مش فاهمه ده خالص

يعني يا قمر : ممكن يبقى حد متفوق دراسياً.. ويتعين على الأساس دا.. لكنه من الناحية العملية مش كفؤ...

زي المعيد اللي ممكن يكون متفوق جداااا واتعين بمجهوده وتعبه.. لكن ممكن حد اقل منه في الدرجات يبقى أصلح منه

مستنياكي عشان نكمل نقاش

وان شاء الله تقضي وقت حلو مع صاحباتك

موضوع مهم جدا يا اسماء
حبيت اسجل اعجاب وحضور
واروح احضر الغدا مع ماما وارجع اقولك رأيي

أولا: هل قواعد تعيين المعيدين عادلة؟؟
لابصراحةمش عادلة علي الاطلاق لانو انا بعرف الي بتعين معيد
بيكون ابوه رئيس اودكتور او الو مكانة مرموقة بصراااحة
وانا بوجهة نظري مش عادلة خااااااالص
ثانياً: هل كل متفوق من الأوائل يصلح للتدريس؟؟؟؟؟
لا بالتاكيد ليس كل متفووق يصلح للتدريس
وانابعرف المتفووق لازم يكون متفوق في كل شي
وبعدين والله في بعض المتفوووقين الي بيحكوا عنهم الناس انهم متفوووقين جابوا درجاتهم بالغش والله
وادي الغشل الي فشل حياتهم العملية والعلمية كمااااان
ثالثاً: هل الوساطة على اطلاقها سيئة؟؟؟
لاليست سيئة والله بس انا شايفة الايام هاي ما حد بفووت شغلة الي بالوساطة
ومو كل الناس بتنفع معهم بالوساااطة الا الناس الكبااارفي البلد وهدا شي غلط والله
بس بحكي حسبي الله ونعم الوكيييييل وبس
رابعاً:هل يوجد معيار لتمييز الموظف الكفء بغض النظر عن درجاته العلمية؟؟؟
اكيد لازم يكون موجود اختبار لتميييز الموظفين عن بعض بغض النظرعن الدرجات والشهااادات
خامسا وأخيرا: هل من الممكن أن يتحول التفوق إلى واسطة سيئة تضر بمكان العمل؟؟؟
اهاااا في ناس كتيييير تعينت علي الاساس هدا
وفي العكس تماماهو كفءفي الناحية العملية اما العلمية موكتييييير
واها اكيد بيضر في مكان العمل لانو لازم الموظف يكون ملم بجميع العلووووم
ويكون فاهم الشغلة الي بدوا يعملها كووويس ويكون عندو خبرة فيها



هدا الي قدرت اجاوبه يا اسماء يا عسل
واتمني انو اكوووون جاوبت علي الاسئلة بشكل المطلوووووب
لكن اسئلة جميييييلة جدا
بارك الله فيكي
لاتحرمينا جديدك يا احلي اسماء بالمنتدي

اقتباس :

لابصراحةمش عادلة علي الاطلاق لانو انا بعرف الي بتعين معيد
بيكون ابوه رئيس اودكتور او الو مكانة مرموقة بصراااحة
وانا بوجهة نظري مش عادلة خااااااالص

طيب دا رأيك في القواعد الخفية في تعيين المعيدين.. او اللي مش رسمية

انما ايه رأيك في القواعد الرسمية

ومنها: ان عميد الكلية ومجلس الكلية هم اللي بيحددوا العدد المطلوب.. وان لازم المعيدين يكونوا من الاوائل.. بغض النظر عن اي معيار تاني

:::::::::::::::::

أية.. اكيد مستنية مناقشتك

اهاااااااااااااا من ناحية القوانين الرسمية في ناس بتحترم هاي القوانين من عمداء الكلية وفي عمداء بتخالف هاي القوانين بصراحة

ايوووووووووة

احنا اتكلمنا عن الموضوع ده قبل كده .. بس كان حوار عارض فى موضوع تانى

وكويس انك فصلتيه هنا لاهميته

مبدئيا بس علشان نريح نفسنا ونتفق المسميات

مفيش حاجة اسمها واسطة حلوة .. لكن فيه حاجة اسمها شفاعة حسنة

يبقى اللى بيتوسط علشان يصلح بين االناس او يرجع حق ضايع وينصف انسان مظلوم او مهضوم..
يبقى بيشفع شفاعة حسنة

انما واحد جاب واسطة علشان ابنه يدخل شرطة ...
وواحد دفع 20 الف دولار لابنه .. علشان يشتغل ف شركة استثمارية كبيرة

فين الشفاعة هنا ؟؟

واحد بيتعين هوا .. علشان ابوه فلان او امه فلانة .. واسطة ابن واسطة

انا حاسس ان محور استفسار اسماء ..

حد كفء وشاطر ومجتهد .. بس مش مؤهل بالدرجة العلمية

مثال زى د / مجدى يعقوب من اشهر جراحى القلب فى العالم

ومع ذلك لما حاول يدرس فى جامعة القاهرة ..

ردوا عليه بمنتهى البيروقراطية وقالوا له :

ما ينفعش .. لازم تكون حاصل على الدكتوراة علشان تقدر تدرس

اتفضل اتقدم برسالة وخد الدكتوراة من هنا

قالهم د يعقوب :
مين ف جامعة القاهرة بيفهم فى تخصصى احسن منى علشان يناقشنى

عايز اقول يا اسماء ..
ان اللى بنحلم بيه ان الكفاءات تاخد فرصتها ونتخلص من البيروقراطية

زى الغرب .. ما عندوووووش اى مانع من اعطاء المناصب الرفيعة لاجانب من بلدان اخرى
وكفاءات صغيرة السن وقليلة المؤهلات العلمية .. بشرط الكفاءة المهنية وبس
============

انما موضوع فتحى باشا وامثاله .. دا حاجة تانية خالص

ده سَـــــلَطة .. مش قانون

اصل اللى يتوسط لحد بما يخالف القانون ..... يبقى حزب وطنى على طول
=============
بالنسبة للتعيينات فى الجامعة

وانا باتكلم عن الوضع الطبيعى .. مش عن السلطة
مفيش مشكلة ان التعيين يكون من بين الاوائل .. ده معيار مقبول

بس لما يبقى مش متمكن تربويا .. لازم يكون فيه متابعة او اختبار اولى لقدرته على التدريس

كمان ممكن يكون فيه نسبة من خارج الاوائل .. بشرط تقديم ما يماثل التفوق
زى رسالة .. بحث مهم .. دبلومة

وعموما .. انا رافض تماما اننا نحط قاعدة ونتعمد نخالفها ( للمحسوبية )
يعنى نقول : التعيين لاول الدفعة ..
وبعدين نعين التاني ( علشان باباه االدكتور فلان ) ده مرفوض

انما لو التانى ده قدم ابحاث اثناء دراسته وعمل طفرة او نشاط مشهود
ايه المانع ان مجلس الجامعة يتمسك بيه ويعينه ( على معيار الكفاءة ) ؟

===============
الموضوع كبير ويستاهل كلام كتير
يبقى نكتفى ونرجع وقت تانى ..

شكرا اسماء .. شكرا للجميع

معلش يا جماعة اتأخرت عليكوا

اقتباس :

هتكلم عن كليتي
مافيش حد بيتعين الا لو كان والده دكتور في نفس القسم
رانيا فوزي بنت الدكتور فوزي عيس


وعشان كدا مابينجحوش الا قرايبهم ومافيش تظلم

تمام يا ياسمينا .. انا برضه باحس ان التظلم دا مجرد أداه لفرض الرسوم..
يعني تدفعي فلوس التظلم وانتي عارفة ان مافيش حاجة هاتتغير

بيلعبوا على ان الطالب هايقول : أهو ابقى عملت اللي عليا!

اقتباس :

لااااااااااا طبعا لان ورقهم مش بيتصحح

طيب انتي تقصدي اللي بينجح بالكوسة أصلا..
انما ايه رأيك بقى في اللي بينجح وبيطلع من الأوائل بمجهوده.. يا ترى يصلح انه يكون معيد.. لمجرد انه من الأوائل؟؟



وانا خارجه م لجنتي بصيت ع الولا الاول عالدفعه وحسيت بزهول
لاقيته مخبي الورقه كاننا فابتدائي

اقتباس :

واقسم بالله كاتب في اول ورقه
بسم الله الرحمن الرحيم 3 مرااااااااااااااااااااات
عشان يعلم ورقته ويقولهم انا لازم تطلعوني الاول

بجد؟؟؟؟؟؟؟؟؟
للدرجة دي ..!

عموماً ماتزعليش..أغلبنا كانت فينا حتة سلبية.. ناتجة عن اننا كنا بنحس ان مفيش اي فايدة مهما عملنا..
المهم اللي جاي.. مش هانسكت تاني باذن الله
_

اقتباس :

المفروض يكون في اختبار لكل حد يتعين اختباري تربوي وعلمي

هو دا الكلام.. أنا أطالب ان ياسمينا تبقى وزير التعليم العالي.. أو حتى عميد الكلية بتاعتها على أقل تقدير
_

أراء ثمينة جداااا يا ياسمينا..

ومستنية مرورك واستكمال مناقشتك.. مش بس في نطاق الجامعة.. عاوزة اسمع رأيك في الواسطة/الكفاءة في جميع المجالات اللي بتتعاملي فيها

نورتي يا قمر..

عاشقة الحماس كتب:

رابعاً:هل يوجد معيار لتمييز الموظف الكفء بغض النظر عن درجاته العلمية؟؟؟
اكيد لازم يكون موجود اختبار لتميييز الموظفين عن بعض بغض النظرعن الدرجات والشهااادات
خامسا وأخيرا: هل من الممكن أن يتحول التفوق إلى واسطة سيئة تضر بمكان العمل؟؟؟
اهاااا في ناس كتيييير تعينت علي الاساس هدا
وفي العكس تماماهو كفءفي الناحية العملية اما العلمية موكتييييير
واها اكيد بيضر في مكان العمل لانو لازم الموظف يكون ملم بجميع العلووووم
ويكون فاهم الشغلة الي بدوا يعملها كووويس ويكون عندو خبرة فيها

تمااااام يا سوسو

انتي قلتي المفيد بجد

خصوصاً نقطة ان الموظف لازم يكون ملم بجميع العلوم اللي بتتعلق بشغله

لان الجهل دا بيؤدي لمشاكل كتييير جدااا

ومنها الجهل بالقوانين المنظمة للعمل.. بتؤدي لمخالفات لا طائل لها..

نورتي يا سوسو الموضوع

وطبعا يا ريت لو في نقطة تانية تحبي تناقشيها خارج الأسألة المطروحة

نورتي

beebooo2008 كتب:

موضوع رائــــــــع يستحق النقاش اسمااااء

اقتباس :

واعتقد يا اسماااااااااااء ان المنظومة كلها محتاجة تتغير والقواعد لتتعين محتاجة تظبيط
علشان في ناس كتير بتكون مش مؤهلة اصلا انها تدرس وتتعامل مع الطلبة بيكون ليهم
طرق غريبة مثلا في التعامل مش بيعرفوا يتواصلوا بطريقة جيدة مع الطلاب
فجوة كبيرة بين الاتنين علشان كده بنوصل في الاخر ان الطالب يكون بعيد تمام البعد في اغلب الاحيان
عن المعلم والدكتور الذي من المفترض ان يكون قريبا منه ويتعلم منه كل شئ ..

يعني انت عاوز تقول ان السبب في الفجوة دي.. تعالي بعض المعلمين في الجامعات .. وترفعهم عن النزول لمستوى الطالب.. والنقاش معه بما يتماشى مع عقلية الطالب..

طيب عندك رؤية محددة لحل المشكلة دي؟؟ يعني ضوابط معينة لتعيين الدكاترة والمعيدين غير انهم يبقوا من المتفوقين والاوائل؟؟؟

اقتباس :

نقطة تانية عاوز اتكلم عليها بالسنبة للواسطة وهي ان في العصر اللي فات ده احيانا كانت
بتستخدم الواسطة لاسترجاع حق منهوب ومكانة غير مستحقة لاحد اخر
وبالتالي يلجا الاحق لاستخدام الواسطة كي يعين في المكان وهو فعلا جدير به ولكنه
استخدم الواسطة والمحسوبية اذا نحن نتكلم على فساد اداري في الهيكل التنظيمي
في الاعمال عموما وبالتالي كل يسعى الى مصلحته ووراء حقه باي طريقة كانت ..

والله يا بيبو من كلامك دا حسيت ان الجهاز الإداري عندنا بقى شبه الغابة.. البقاء لصاحب الواسطة الأقوى
ودا فعلا اللي كان حاصل.. ومازال.. ربنا ييسر ويزووول..

اقتباس :

ولازم يكون في معايير لقياس الكفاءة والفاعلية والاداء وتقييم كل في مكانه
ومعرفة من يستحق ومن لا يستحق هذه الدول المتقدمة تقعل ذلك من اجل
النهوض والتحرر من القيود والتقدم ولذلك لا تجدي اي احد في مكان غير مكانه
كل شخص في مكان لابد وان تتاكدي انه يعمل بكفاءة عالية ويخرج اقصى ما عنده
لان القانون الاساسي هو ان تعمل فتحصل على مقابل اما للاسف وفي دولنا المتاخرة
والمتخلفة اصبح العمل اسما فقط والمقابل موجود وبوفرة دون اي عمل يذكر
ولذلك لابد من اعادة هيكلة ايضا وترتيب واعداد قواعد يسير عليها الافراد
حتى ينصلح الحال ......

فعلا يا محمود..
عدم وجود منافسة في العمل بيقتل الرغبة في العمل..
كده كده هاقبض اخر الشهر.. حتى لو مانجزتش..
بس على فكرة في بعض جهات الحكومة كانت بتطبق مبدأ الحافز على قدر العمل.. عشان كده الاماكن دي كانت بتطور ومستوى الموظف كان بيرتقي..

زي مثلا مصلحة الضرائب.. ببالرغم من مساوئها. إلا ان منظومة العمل نفسها داخلها منظمة جدااااا.. وكل مأمورية ضرائب لها حصيلة معينة لازم تحققها كل شهر..

وطالما في هدف.. يبقى في شغل

::::::::::::::

نورت يا بيبو الموضوع ومناقشتك كانت أكثر من رائعة

وبرضه لو في أي نقطة تانية تحب تثيرها .. يا ريت تيجي تعرضها وكلنا نتناقش معاك

نورت

اقتباس :

مبدئيا بس علشان نريح نفسنا ونتفق المسميات

مفيش حاجة اسمها واسطة حلوة .. لكن فيه حاجة اسمها شفاعة حسنة

يبقى اللى بيتوسط علشان يصلح بين االناس او يرجع حق ضايع وينصف انسان مظلوم او مهضوم..
يبقى بيشفع شفاعة حسنة

انما واحد جاب واسطة علشان ابنه يدخل شرطة ...
وواحد دفع 20 الف دولار لابنه .. علشان يشتغل ف شركة استثمارية كبيرة

فين الشفاعة هنا ؟؟

واحد بيتعين هوا .. علشان ابوه فلان او امه فلانة .. واسطة ابن واسطة

طيب واللي بيتعين لأن أبوه أو حد من أهله واسطة.. مع انه عنده مؤهلات الشغلانة
وأما بيتعين بيبقى قد الشغل دا.. لكن لولا الواسطة ولا كان شاف طرف الشغل دا
تبقى دي شفاعة حسنة؟؟
ماهو ممكن يكون في حد أحق..!
لكنه برضه مكانش هايتيعين بسبب الوسايط..
الحكاية دي محسساني انها دايرة وبتلف حوالين نفسها..
أو عاملة زي المسائل الثعبانية بتاعة المنطق.. البيضة ولا الفرخة..!

اقتباس :

انا حاسس ان محور استفسار اسماء ..

حد كفء وشاطر ومجتهد .. بس مش مؤهل بالدرجة العلمية

احسااااسك في محله يا باشمهندس

اقتباس :

مثال زى د / مجدى يعقوب من اشهر جراحى القلب فى العالم

ومع ذلك لما حاول يدرس فى جامعة القاهرة ..

ردوا عليه بمنتهى البيروقراطية وقالوا له :

ما ينفعش .. لازم تكون حاصل على الدكتوراة علشان تقدر تدرس

اتفضل اتقدم برسالة وخد الدكتوراة من هنا

قالهم د يعقوب :
مين ف جامعة القاهرة بيفهم فى تخصصى احسن منى علشان يناقشنى

طيب تفتكر لو كان معاه واسطة كان استخدمها؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ويا ترى كان هايبقى على حق؟؟؟ ولا الواسطة بتهدم كل شئ؟؟؟؟؟

اقتباس :

عايز اقول يا اسماء ..
ان اللى بنحلم بيه ان الكفاءات تاخد فرصتها ونتخلص من البيروقراطية

زى الغرب .. ما عندوووووش اى مانع من اعطاء المناصب الرفيعة لاجانب من بلدان اخرى
وكفاءات صغيرة السن وقليلة المؤهلات العلمية .. بشرط الكفاءة المهنية وبس

هو الغرب فيه وسايط.. بس مش مستفحلة اوي كده زي هنا
وبتبقى في القطاع الخاص عادة
بس برضه عندهم مصلحة الشغل فوق كل شئ
ولو الواسطة هاتحقق مصلحة الشغل فأهلا بيها ومرحب
============

اقتباس :

انما موضوع فتحى باشا وامثاله .. دا حاجة تانية خالص

ده سَـــــلَطة .. مش قانون

اصل اللى يتوسط لحد بما يخالف القانون ..... يبقى حزب وطنى على طول

والله هو فتحي باشا دا اللي خلاني افتح الموضوع

لأن ابنه - دكتور طارق - أفضل دكتور درسلي على الاطلاق (لحد دلوقتي)

وزعلت جداااا ان كفاءة زيه يبقى عامل البلاوي دي كلها

أبوه ظلمه وهو ظلم نفسه

=============

اقتباس :

بالنسبة للتعيينات فى الجامعة

وانا باتكلم عن الوضع الطبيعى .. مش عن السلطة
مفيش مشكلة ان التعيين يكون من بين الاوائل .. ده معيار مقبول

بس لما يبقى مش متمكن تربويا .. لازم يكون فيه متابعة او اختبار اولى لقدرته على التدريس

كمان ممكن يكون فيه نسبة من خارج الاوائل .. بشرط تقديم ما يماثل التفوق
زى رسالة .. بحث مهم .. دبلومة

وعموما .. انا رافض تماما اننا نحط قاعدة ونتعمد نخالفها ( للمحسوبية )
يعنى نقول : التعيين لاول الدفعة ..
وبعدين نعين التاني ( علشان باباه االدكتور فلان ) ده مرفوض

انما لو التانى ده قدم ابحاث اثناء دراسته وعمل طفرة او نشاط مشهود
ايه المانع ان مجلس الجامعة يتمسك بيه ويعينه ( على معيار الكفاءة ) ؟

هووووو دا الكلااااام

مش ممكن فعلا اعمل قانون مجحف وارجع اشتكي لما الناس تخالفه

ما اقفلش الباب لييييه من الأول

+

ما قطعش السكة على شخص ممكن تكون ظروفه هي السبب انه مقدرش يتفوق في الدراسة..

لكن موهبته تمكنه انه يخرج متفوقين

أنا أطالبك بتعيينك مع ياسمينا وزير أو عميد

أو حتى رئيس جامعة (يلا بقى معلش)
=====
==========

اقتباس :

الموضوع كبير ويستاهل كلام كتير
يبقى نكتفى ونرجع وقت تانى ..

شكرا اسماء .. شكرا للجميع

في انتظارك تاني يا باشمهندس

لازم نستكمل الحوار الممتع دا

ألف شكر ليك على المشاركة الجميلة

اقتباس :

يعني ممكن نقول مش كل معيد ابن دكتور بس غالبا كل ابن دكتور معيد

صح جداً..!
ومفيش مانع طالما يصلح..

اقتباس :

بس اللي بيفرق ان اولاد الدكاترة بيبقي لهم امتبازات علي الاقل خالص معنوية
وطبعا بيعرفوا حاجات احنا مش بنعرفها
وبيتعاملوا افضل مننا في احيان كتيرة
يكفي انه بيبقوا عارفين ايه اللي يتذاكر وايه اللي لا

أه يا آية فعلا..
كأن العلم اللي عندهم دا من عندهم.. ما يعرفوش ان أسوأ أنواع البخل هو البخل بالعلم
مش عارفة انا الدكتور هايجراله ايه اما يفهم الطلبة - وخصوصا الجدد منهم - طريقة المزاكرة..
ويفهمهم الخطة العامة للمنهج.. وهايسفيدوا منه ايه اما يشتغلوا
الحاجات دي بتفرق كتير.. انما بخل بعض الدكاترة ملوش وصف بصراحة
وكأن العلم دا حكر عليهم هم وولادهم

اقتباس :

ثانياً: هل كل متفوق من الأوائل يصلح للتدريس؟؟؟؟؟
لالالالالالا
عارفة والله يا اسماء انا بقول من غير نرجسية ولا غرور
انا كان نفسي قوي ابقي مدرسة مش دكتورة
تقريبا التدريس هو احسن حاجة انا اقدر اعملها
زمايلي بيقولولي اني ليا قدرة عالية علي ايصال المعلومة
علشان بعرف افهمهم كوبس حاجات هما مش فاهمينها
يعني عايزة اقولك اني علي الرغم من اني مش من اوائل الكلية اللي هيتعينوا معيدين
وان كنت الحمد لله بجيب امتياز
الا اني واثقة اني لو اتعينت معيدة ممكن ابقي اكفأ من كتير منهم
الدليل علي كدة ان عندنا دكاترة اقسم بالله ما هم فاهمين خالص اي حاجة من اللي بيشرحوها
او فاهمين بس مش قادرين يوصلولنا
يعني لو اوصفلك شعورنا كلنا كدفعة واحنا قاعدين نسمع محاضر من دول
زي بالظبط اي مواطن عربي بيسمع خطاب للقذافي

ليكي حق والله
دا غير العنجليزي اللي اوقات بيتكلموا بييييه

طيب احنا معذورين ان الانجليزي بتاعنا يبقى اي كلام.. انما دكتور الجامعة مالوش عذر نهااااائي

اقتباس :

ثالثاً: هل الوساطة على اطلاقها سيئة؟؟؟
مش عارفة اقول بالظبط
بس في ناس مش بتلاقي حل غيرها
بس المشكلة انها بتبقي مقترنة برشوة في الغالب علشان كدة انا ضدها
انا عن نفسي والدتي ربتننا علي كره الوساطة والغش ولو في الامتحانات والرشوة
انا افتكر اخويا وقت ما جه الجيش بتاعه وكان جاسله فرصة شغل حلوة
قالها ياماما في واحد هيطلعني من الجيش بواسطة وياخد مبلغ كذا
وكان المبلغ موجود بس ماما رفضت وقالتله ربنا مش هيباركلك
زعل جدا يومها وقالها انتي مش عايزة مصلحتي
راح يومها الكشف في الجيش وسبحان الله طلع من غير اي حاجة
وفرقت معاه علي يوم في المواليد
وجه يومها قالها يا ماما انا عرفت قيمة الحلال وقيمة اني ما اخدش حق حد

ربنا يباركلكوا يا قمر ان شاء الله

بس خلينا في الواسطة اللي من غير رشوة

لأن الرشوة دي ناوية اعملها موضوع على جمب هي وأخواتها من اكراميات وهدايا ..إلخ..

اقتباس :

رابعاً:هل يوجد معيار لتمييز الموظف الكفء بغض النظر عن درجاته العلمية؟؟؟
اكيد المفروض في بس في مصر ما فيش دة ولا بيتنفذ
..................................
عارفة يا اسماء منظومة التعليم والعمل وكل حاجة في مصر عايزة تتغير وقبل كل دة لازم احنا نتغير من جوانا
انا اول امبارح لقيت ناس عاملين جروب علي الفيس بوك لرفع اجور الاطباء
ولما سالت عن راتب الطبيب علشان انا ما كنتش اعرف لقيت دكتور لسة في اول سنة تكمليف بيقبض فوق 900 جنيه بالحوافز
وبيطالبوا بزيادة المرتبات
ولما سالت اختي اللي هي مدرسة عن مرتبها لقيته اقل كتيييييييييير
وقتها قلت لماما المفروض ان الدكتور والمدرس والطيار والمهندس وكل الناس اللي في كليات تاخد
نفس الراتب
يعني موظف البنك اللي دخل كلية تجارة
افضل من الطالب اللي جاب 99 في المية في ادبي ودخل تربية
لا الفرق ان بتاع تجارة عنده واسطة تخليه يشتغل في بنك
المفروض بجد كل الناس دي يبقي ليها راتب واحد

والاختلاف بعد كدة يبقي في الكفاءات
وحسب الانجاز يزيد الراتب
بس علشان يحصل دة لازم احنا كشعب نغير ثقافة الطمع اللي بقت عند كتير مننا دي
وثقافة انتهاز الفرص
يعني انا عايزة افهم موظفين البنوك بأي حق يعملوا اعتصامات علشان يزودوا مرتباتهم؟؟؟!!!

ماهو البنك بيتعامل كأنه قطاع خاص.. وكل بنك مرتباته بتختلف عن البنك التاني

زي الدكتور اللي في مستشفى خاص ومستشفى حكومة

موضوع الأرباح بيدخل في الموضوع عشان كده بيبقى فيه تباين في الأجور

زمان كان القطاع الخاص بياخد الكفاءات بس.. ولو فضل كده كانت هاتبقى الأجور عادلة

انما اما دخلت الواسطة - بزيادة - في الموضوع.. كل حاجة باظت والموازين اتقلبت.. لدرجة مابقيناش نعرف مين اللي يستحق ومين لأ

اقتباس :

موضوع مهم يا اسماء
ولي عودة ان شاء الله

لاااااازم يبقى في عودة

لان في كلااااام كتير لسة ماقولناهوش

والمناقشة معاكي ممتعة بجد

استمتعت جداااا قراءة وجهة نظرك

فعلا يا احلى اصحاب بتضيفوا لأرائي وتفكيري كتيييير